Chcieli dobrze, wyszło jak zawsze?

Wiadomości z kraju. Dyskusja dotycząca aktualnych wydarzeń w kraju.
Awatar użytkownika
Jack
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 874
Rejestracja: wt lip 18, 2006 5:44 pm
Lokalizacja: Rzeszów

Chcieli dobrze, wyszło jak zawsze?

Post autor: Jack » ndz lip 08, 2007 4:53 pm

Przed szybkimi sądami stają w 80 proc. pijani kierowcy i rowerzyści. Na same honoraria dla adwokatów z budżetu w ciągu dwóch miesięcy wydano ponad 5 mln złotych. Nie tak miało być - ocenia "Życie Warszawy".

Dziennik zaznacza, że 24-godzinne sądy miały stać się batem na chuliganów i stadionowych pseudokibiców. Ale zajmują się głównie pijanymi kierowcami i rowerzystami. Sędziowie, prokuratorzy i policjanci są zgodni: pijani piraci karani są szybko, ale zbyt drogo. W podobnym tempie usłyszeliby wyrok w zwykłym, mniej kosztownym trybie.

Od 12 marca, - kiedy ruszyły sądy 24-godzinne, do końca maja w trybie przyspieszonym zapadło 14 tys. wyroków skazujących. Najwięcej wniosków trafiło do sądów okręgu wrocławskiego, poznańskiego i łódzkiego. Najmniej - bielskiego.

Niezależnie od miejsca, główny "klient" jest taki sam: kierowca i rowerzysta przyłapany na jeździe po pijanemu. - Praktycznie tylko oni są sądzeni w trybie przyspieszonym. Raz, czy dwa zdarzyli się sprawcy przestępstw innych kategorii - mówi Józef Juszczyk, wiceprezes Sądu Okręgowego w Częstochowie. - Chulignów nie ma, nawet gdy na mecze piłkarskie przyjechały drużyny nie darzące się sympatią - dodaje wiceprezes.

W innych częściach kraju jest podobnie: przeważają piraci drogowi "na gazie". - Pijani kierowcy, rowerzyści i ci, którzy jechali bez prawa jazdy stanowią u nas ponad 80 procent spraw w sądach 24-godzinnych - mówi sędzia Andrzej Almert, rzecznik Sądu Okręgowego w Krakowie.

Chuligani, wandale, sprawcy drobnych kradzieży i stadionowi zadymiarze - w szybkim trybie są sądzeni rzadko. Od marca do maja w sądach 24- godzinnych osądzono ok. 2,5 tys. sprawców przestępstw innych niż jazda w stanie nietrzeźwym.

Sędziowie i prokuratorzy są zgodni: tryb przyspieszony jest zbyt kosztowny, gdy porównać go z efektami. Żeby postawić "klienta" przed szybkim sądem, angażowana jest cała armia ludzi.

Za czerwiec i lipiec nie ma jeszcze statystyk. Ale - jak wynika z danych Komendy Głównej Policji - liczba wniosków o ukaranie w tym trybie co miesiąc jest mniejsza.

(PAP)
Z powyższego tekstu wynika, że sądy 24-godzinne nie doprowadziły znacząco do wzrostu bezpieczeństwa, a jedynie do podniesienia kosztów całej operacji sądowej.
Jak tylko wpadli na pomysł tych sądów coś czułem przez gacie, że wielkich efektów, oprócz tych propagandowych, nie będzie. Z tego co przeczytaliście wynika, że rzeczywiście nie ma. A za to wszystko płaci nie kto inny jak pośrednio my wszyscy.
The only rules that really matter are these: what a man can do and what a man can't do.

honey

Post autor: honey » pn lip 09, 2007 11:30 am

Dokładnie. Mnie to akurat na początku niebardzo interesowało, ale sama nazwa nie 'wróży' dobrze. Przeszukiwając internet,w celu dowiedzenia się jeszcze czegoś więcej,znalazłam
Schwytani na gorącym uczynku chuligani i sprawcy niektórych innych przestępstw będą dowożeni do sądów, gdzie w krótkim czasie w ich sprawach zapadnie wyrok - przewiduje projekt ustawy o sądach 24-godzinnych. Jego założenia przedstawił w Katowicach minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro, wraz z innymi przedstawicielami kierownictwa resortu. Ich zdaniem to pierwszy krok w kierunku przełamania impasu, w jakim znalazł się wymiar sprawiedliwości.

Dzięki sądom 24-godzinnym nie będą musiały być prowadzone - jak dotychczas - długotrwałe dochodzenia, dotyczące przestępstw chuligańskich, jeżeli ich sprawcy zostaną od razu schwytani; odciąży to sądy i prokuraturę, bo uwolni je od części obowiązków - wyliczał Ziobro
.
[kurczę,a skąd kasa? o tym nie pomyśleli, jak zawsze.. Tak,jak napisał Jack- Od nas. Podoba nam się taki układ? niee.. Z drugiej strony jakby dzięki tym sądom 24godzinnym karali tych,którzy naprawdę zasługują na tą szybką karę- byłoby ok.. a nie takie bzdurne sprawy,że karają rowerzystów.. Co do tego wandalizmu- jak twierdzą teraz,nie ma tego dużo.. mi się wydaje to kompletną bzdurą,ponieważ wystarczyłoby się troszkę dokładniej rozejrzeć.. i nagle znaleźliby się i ci chuligani do sądzenia.]
Postępowanie przyspieszone, jako zasada, nie przewiduje zaostrzenia kary, tylko jej szybkość i nieuchronność; z wyjątkiem przestępstw o charakterze chuligańskim. Tylko tam jest przewidziane zaostrzenie kary w zakresie dolnego progu - podkreślił Kryże.

[Projekt był ok-efekt.. jako taki. Niedopracowany.]

Pozdrawiam :*

Awatar użytkownika
misanthropiac
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1026
Rejestracja: pn lip 03, 2006 11:49 am
Lokalizacja: Poznań

Post autor: misanthropiac » pn lip 09, 2007 2:24 pm

Już są efekty sądów jednodniowych. Chuligani, żeby dać upust swojemu zezwierzęceniu muszą pojechać np. do Wilna...
honey pisze:[kurczę,a skąd kasa? o tym nie pomyśleli, jak zawsze.. Tak,jak napisał Jack- Od nas. Podoba nam się taki układ? niee..
:shock: A co w tym dziwnego? Zaproponuj alternatywne źródła finansowania władzy sądowniczej. Jak do tej pory nikt takich nie wymyślił, więc nagroda nobla murowana.

Mimo wszystko powstrzymałbym się z ferowaniem wyroków. Sądy 24-godzinne to jeszcze świeży wynalazek, być może ta machina potrzebuje jeszcze się dotrzeć, może potrzeba jakichś kosmetycznych poprawek, np. legislacyjnych. Powiem tak: mam nadzieję, że Ministerstwo Sprawiedliwości zajmie się tą sprawą tak, by była ona niezaprzeczalnym usprawnieniem albo niech zrezygnuje z tego pomysłu.
Obrazek

honey

Post autor: honey » pn lip 09, 2007 5:03 pm

misanthropiac -no tak,ale takie sądy to są dużo większe koszty,niż jakby byli sądzeni normalnie.. Może ograniczyć je troche? Nie zrozumiałeś chyba,o co mi chodziło.

Awatar użytkownika
Sol
Zapaleniec
Zapaleniec
Posty: 1309
Rejestracja: ndz maja 28, 2006 10:38 am
Kontakt:

Post autor: Sol » pn lip 09, 2007 8:25 pm

Czy brak innych przestępców, jak kierowcy na podwójnym gazie w sądach 24-godzinnych to wina sądów, czy policji? Do sądu trafiają przestępcy przywiezieni przez policję. Pijaków za kółkiem łatwiej złapać, bo wystarczy kontrolować pojazdy, a chuliganów złapać trudniej.

Poza tym z danych wynika, że nic nie dają kampanie reklamowe zakazujące jazdy po pijaku, na nic idą kontrole policji i szybki wymiar kary. Na nic są wysokie kary i konfiskata samochodu. Czy to oznacza, że ze wszystkiego tego powinniśmy rezygnować, bo nie przynosi to oczekiwanych rezultatów?
[you] chcesz dowiedzieć się więcej o wilkach? www.wilk.boo.pl

Awatar użytkownika
Jack
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 874
Rejestracja: wt lip 18, 2006 5:44 pm
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: Jack » pn lip 09, 2007 10:51 pm

Więc skoro sytuacja tak wygląda to po co wogóle przywozić pijanych kierowców do 24-godzinnego sądu? Prościej i taniej byłoby ich osądzić w zwykłym trybie.

Co do policjantów, którzy przyprowadzają przestępców do sądu. Jeśli są w stanie w większości przypadków wyłapywać tylko pijanych kierowców to oznacza moim zdaniem, że nie wymiar sprawiedliwości jest nieprzygotowany do ochrony obywateli tylko policja i to ona wymaga zmian.
The only rules that really matter are these: what a man can do and what a man can't do.

Awatar użytkownika
Sol
Zapaleniec
Zapaleniec
Posty: 1309
Rejestracja: ndz maja 28, 2006 10:38 am
Kontakt:

Post autor: Sol » wt lip 10, 2007 4:45 pm

Jack pisze:Co do policjantów, którzy przyprowadzają przestępców do sądu. Jeśli są w stanie w większości przypadków wyłapywać tylko pijanych kierowców to oznacza moim zdaniem, że nie wymiar sprawiedliwości jest nieprzygotowany do ochrony obywateli tylko policja i to ona wymaga zmian.
Dokładnie o to mi chodziło. Aby kara była skuteczna potrzebnych jest kilka rzeczy: m.in. dobry policjant, który bandziora złapie i niezawisły sąd, który wyda sprawiedliwy wyrok. W przypadku sądów 24-godzinnych usprawniono sądownictwo, teraz pozostaje jeszcze policja.
[you] chcesz dowiedzieć się więcej o wilkach? www.wilk.boo.pl

ET

Post autor: ET » wt lip 10, 2007 11:35 pm

Ale pozwolę się nie zgodzić:
Jeżeli chociaż udaje się szybko osądzić chociaż pijanych kierowców, jest to już niewątpliwy sukces, wcześniej takie spray toczyły się latami.

Awatar użytkownika
Jack
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 874
Rejestracja: wt lip 18, 2006 5:44 pm
Lokalizacja: Rzeszów

Post autor: Jack » śr lip 11, 2007 8:00 pm

No dobrze toczyły się dłużej, ale i koszty były mniejsze. Skoro nie widać różnicy to po co przepłacać?

Co do wypowiedzi Sol`a to moim zdaniem powyższy tekst pokazuje, że bardziej potrzebne jest usprawnienie pracy policji niż wyżej wymienione sądy.
The only rules that really matter are these: what a man can do and what a man can't do.

ODPOWIEDZ